陈丹青：经由《论语》寻找孔子

www.zjol.com.cn　 2006年09月26日 　浙江在线新闻网站

     去年，一本表达人文忧思的《退步集》卷起风暴，让著名艺术家、教授陈丹青名震全国。昨天，正在乡间采风的陈丹青先生接受了本报记者的连线专访，治学严谨的陈丹青表示，很乐意谈谈他敬爱的古代圣贤孔子。

　　记者：你认为孔子的伟大之处主要体现在哪里？

　　陈丹青：孔子有极度丰富的人格。在不同的场合、对不同的问题、对不同的人，他会给出不同的回答。非常严肃，又非常调皮，很天真。

　　记者：严肃与调皮调和在一起，是一个不可多得的人。

　　陈丹青：他与姚明一样，高个头，头上有个凹下去的坑。特殊的人，再也没有这样的人了。

　　记者：孔子身上哪些特质，可以为我们后代所学习？

　　陈丹青：如果暂时把2000多年来被反复解释的儒学遗产放在一边，他的思想方法，以及他调理自己的丰富性，是大可学的。

　　记者：孔子的思想方法有何卓越之处？

　　陈丹青：如果说访谈，孔子是最擅长访谈的人。他的《论语》就是长篇访谈录。翻开《论语》，从很多地方，你都会发现，他永远处于最新鲜的状态，面对不同的发问。

　　记者：《论语》中哪些话，是你最难以忘怀的？

　　陈丹青：都好啊。我曾经写过一篇文章，就用的是《论语》里的话作标题——“彼哉彼哉”。当时，有人问孔子关于某个人，他便回答：“彼哉彼哉。”翻译过来就是：“他呀他呀。”意思是，他就不必再谈了。孔子什么也没说，但却把他的意思表达出来了。现在还有谁能像他一样？

　　记者：你对孔子是一种什么样的感情？

　　陈丹青：对于历史上的伟大人物，我是非常敬爱他们的。我经常会想象，他们究竟是什么样的人。他们的学说是一回事，人又是一回事。学说容易淹没在后代的口水中，但我们可以通过他们的话语寻找他们那个“人”。

　　记者：你认为孔子思想的现代意义是什么？

　　陈丹青：不要把先哲实用化，而应该把他当成一个活生生的人。孔子是一个真正的圣人，这么高尚的道德担当，可是又妙语如珠，生猛、活泼。朱熹这个人，怎么能跟孔子比呢？现在早就找不到孔子这样的人了。

　　本报记者 陈 桔

来源： 钱江晚报 　作者： 　编辑： 童丽莉